தீர்க்கதரிசனங்கள்

[udaya]

பழைய ஏற்பாட்டின் காலத்தில் , தேவனாகிய கர்த்தர் , தாம் செய்யப்போகும் காரியங்களை , தம் ஜனங்களுக்கு தெரியப்படுத்துவதற்கு , தீர்க்கதரிசிகள் மூலமாக தீர்க்கதரிசனங்களாக உரைத்தார் என்று நாம் அறிந்திருக்கிறோம் .  ஆனால் அவைகள் யாவும் பழைய ஏற்பாட்டின் காலத்தில் வாழ்ந்த மக்களுக்காக சொல்லப்பட்டிருக்கிறதாக தெரிகிறது .

வேதாகம காலத்தைத்தாண்டி, அதாவது , இயேசு கிறிஸ்துவின் காலத்திற்கு பின் வாழ்ந்த மக்களுக்காக ஏதாவது தீர்க்கதரிசனங்கள் " பழைய ஏற்பாட்டில் " சொல்லப்பட்டிருக்கிறதா ?
அவைகளில் ஏதேனும் சில நிறைவேறி இருக்கின்றதா ?
அப்படி நிறைவேறி இருந்தால் , எந்த வசனத்தில் கூறப்பட்டுள்ள தீர்க்கதரிசனம் என்று , ஒன்றிரண்டை சுட்டிக்காட்டும்படி பணிவன்புடன் கேட்டுக்கொள்கிறேன் .

நன்றி .

[Stephen selvam]

Pazham erpattin prophecies ah kurithu enakku adhigam gnanam illai.... Aanal pudhiya erpattil Yesu kristhu direct ah sonna kariyangal yavum niraiveri varugiradhu....

[udaya]

தீர்க்கதரிசனங்களைப் பற்றிய புரிதல்களை மேம்படுத்திக் கொள்ளவே இந்த வேண்டுகோளை விடுத்திருந்தேன். பழைய ஏற்பாட்டில் தீர்க்கதரிசனங்கள் அதிகம் உள்ளதால் அதை தேர்ந்தெடுத்தேன்.
சரி...பரவாயில்லை. இயேசு கிறிஸ்து கூறிய "நிறைவேறி வருகின்ற  தீர்க்கதரிசனங்கள் " ஒன்றிரண்டை சுட்டிக் காட்டும்படி கேட்டுக் கொள்கிறேன். நன்றி.

[Stephen selvam]

@Reply # 2.

Ennudaya( Avatudaya) namathinimitham thunbapaduveergal...

There will be wars...

Natural disasters...

[udaya]

தீர்க்கதரிசனங்கள் என்றால் " நிறைவேறுதல் " என்ற அம்சம் முக்கியமானது .
நீங்கள் காட்டியுள்ள மூன்றிலும் " நிறைவேறுதல் " என்ற நிறைவுத் தன்மை காணப்படவில்லை . தொடர் நிகழ்வாகவே தென்படுகிறது . முடிவில்லை .
இன்னும் சொல்வதென்றால் ,புதிய ஏற்பாட்டில் " தீர்க்கதரிசனங்கள் " இதே தன்மையை உடையதாகவே இருக்கின்றன .

"நிறைவேறிய" தீர்க்கதரிசனங்கள் பற்றிக் கேட்டிருந்தேன் .

எனினும் , நேரம் ஒதுக்கி பதில் அளித்தமைக்கு நன்றி.

[udaya]

தீர்க்கதரிசனங்களின் இலக்கணங்களாக நான் புரிந்து கொண்டவை : (பிழை இருந்தால் சுட்டிக் காட்டவும்)

1. கூறப்படும் நிகழ்வுகள் முக்கியத்துவம் வாய்ற்ததாக இருத்தல் வேண்டும் .(வானிலை அறிவிப்பு போன்றவை தீர்க்கதரிசனங்களாகாது.)
2. நடக்கப்போகும் நிகழ்வுகள் தெளிவாகவும் தனித்தன்மை வாய்ற்ததாகவும் இருத்தல் வேண்டும். (பொத்தாம் பொதுவாக இருக்கக் கூடாது).
3. ஒரு தீர்க்கதரிசனம் ஒரே ஒருமுறை மட்டும்தான் நிறைவேற வேண்டும்.(பல முறை நிறைவேறுமானால் காலசக்கர நிகழ்வுகளாக கருதப்படும்).
4. கூறப்படும் தீர்க்கதரிசனம் யாருக்கானது என்று குறிப்பிடப்பட்டிருக்க வேண்டும்.(இல்லாவிடில் எல்லா தீர்க்கதரிசனங்களும் எல்லோருக்கும்தான் என்றாகி விடும்).
5. கடவுளின் தீர்க்கதரிசனமாக இருத்தல் மிக மிக அவசிம் .(தீர்க்கதரிசிகள் மூலமாக உரைக்கப்படுமானால்கூட ஏற்கத்தகுந்ததே).

மேலும் , பழைய ஏற்பாட்டில் பல தீர்க்கதரிசிகள் ..... ஆனால் புதிய ஏற்பாட்டில் ஒரு தீர்க்கதரிசி மட்டுமே......என்ற ஒரு புரிதலும் உள்ளது .
மறைமுகமாக தீர்க்கதரிசனங்கள் உரைக்கப்படுமானால் அவற்றை புரிந்துகொள்வது எப்படி என்ற ஐயமும் உள்ளது.(புரிந்து கொள்ள கடினமாயிருக்க வேண்டுமென்தற்காகத்தானே அவைகள் மறைமுகமாக உரைக்கப்படுகின்றன !!)

புதிய ஏற்பாடு தீர்க்கதரிசனங்களில் நாம் கவனத்தை திருப்புவதால் , ஒரு கேள்வி....

புதிய ஏற்பாட்டில் , எந்தெந்த வசனத்தில் கூறப்பட்டுள்ள தீர்க்கதரிசனங்கள் கடந்த 2000 வருடங்களில் நிறைவேறியுள்ளது ? (மேலே கூறப்பட்டுள்ள தீர்க்கதரிசன இலக்கணங்கள் ஏற்புடையதாயின் , அதன் அடிப்படையில் தீர்க்கதரிசனங்களை பட்டியலிடுமாறு கோறுகிறேன்.) ஓரிரு தீர்க்கதரிசனங்களாவது  நிறைவேறியிருந்தால் மட்டுமே அடுத்து கூறப்படும் தீர்க்கதரிசனங்களின் நம்பகத்தன்மை உறுதிப்படும் .

[udaya]

@:Vickyalpha

தகவல்களுக்கு நன்றி . படித்துப்பார்த்து கருத்து கூறுகிறேன் .

[Stephen selvam]

@Reply 5

Enakku oru vithiyasamum theriyavillai Bro...

Endha oru seyalum alladhu indha visayathil, therrkkadharisanam enbadhu oru kaala alavu udaiyadhu... Naan velaiku poikkondu irundhen enbadhan porul nan ippodhu velai mudithuvitu oivu eduthu kondu irukkiren alladhu veru edhavdhu seidhu kondu irukkiren endru eduthu kollalam. Adhu polathan anna idhuvum... This is still happening and the end will happen when this continuing thing reaches end at the lord's hand.

Avar varuvar. Yaavatraiyum niraivetruvar.. Andha naalil Nam engu irukka pogirom enbadhey kristhavthin adippadaiyil ondru.

Neenglaum kristhavar endrey karudhugiren...

[Chandruparkulan]

1)சங்:2:1=அப்:4:25,56
2)சங்:69:25,109:8=அப்:1:16,17,18,19,20
அர்த்தம் விளங்கும்..

[udaya]

@:Bro S S (reply#8)

எனக்கு தெரிந்த வித்தியாசம் ..... பழைய ஏற்பாட்டில் தீர்க்கதரிசி வேறு , தீர்க்கதரிசனம் வேறு . ஆனால்........
புதிய ஏற்பாட்டு தீர்க்கதரிசன அமைப்பையே உணர்ச்சி மிகுதியால் மாற்றி விட்டார்கள் .

அதாவது...
              தீர்க்கதரிசி அவரே, தீர்க்கதரிசனமும் அவரே.
              நீதிபரர்  அவரே , நீதியும் அவரே.           
              கருணை அவரே , கருணாமூர்த்தியும் அவரே.
              சத்தியம் அவரே , சத்தியப்பிதாவும் அவரே.
              ரட்சிப்பு அவரே , ரட்சிப்பவரும் அவரே .
              வார்த்தை அவரே , வசனமும் அவரே.
              முடிவு அவரே , முடிப்பவரும் அவரே.
              .....................endless
எனவே இதில் ஆராய்ச்சிக்கு ஒன்றுமில்லை.....

கீழ்க்கண்ட வரிகளை உங்களுக்கு அடையாளம் தெரியுமென்று நம்புகிறேன் . வேறொரு பதிவில் நீங்கள் பதிவிட்ட வரிகள்தான் அவை .

Okie... Then please tell me about all prophecies that the Isaiah book says about the saviour (or anyother person as u don't seems to agree).

In fact....
"all prophecies that the Isaiah book says about the saviour"  என்ற கருத்தை , தனியாக ஒரு தலைப்பில் discuss செய்வதற்காகத்தான் இந்த threadஐ ஆரம்பித்தேன். ஆகையால் இது குறித்து கருத்துக்கள் இருந்தால் பதிவிடவும்.

[udaya]

@Reply#9:

விளங்கிவிட்டது.....நன்றி.

[Chandruparkulan]

இன்னும் பல ஆதாரங்கள் வேதத்தில் உண்டு... 

[Stephen selvam]

@reply 8.

புதிய ஏற்பாட்டு தீர்க்கதரிசன அமைப்பையே உணர்ச்சி மிகுதியால் மாற்றி விட்டார்கள் .

Maatriyadhu yarr?..

Enakku therindha mattil neengal manidhargalin vaazhkai muraiyai alladhu kurippaga kristhavargalin vaazhkaiyai parthey neengal vedhagamam enna solgiradhu endru yetrukolla marukkireergal..

Neengal reply 2 il sonnadhai satru parungal. Prophecy endral niraiverudhal endra thanmai udaiyadhai irukka vendum endru sonneergal.. Avaigal niraiverikkondu irukkiradhu endru nan oru sila kariyangalai sonnen. Idhula enna ungalukku kuzhappam endru enakku theriyavillai.

Be it old testament or new testament, the prophecies are happening. If a new testament prophecies by Our lord Jesus are happening , then the old testament prophecies should have happened or happening. Or otherwise we may not know it's happening and someone from outside this forum may know them.. As the lord says, He says no lies and he changes never.
Avar netrum Indrum endrum maradhavar.
Avar solliyum seiyadhirupparo? Avar vasanithum niraivetradhirupparo? Endra vasanangalai ninaivil kollavum..

[udaya]

@: kristhavargalin vaazhkaiyai parthey neengal vedhagamam enna solgiradhu endru yetrukolla marukkireergal..
இது குறித்த தன்னிலை விளக்கத்தை கூடிய விரைவில் கொடுக்கிறேன்.

@:Idhula enna ungalukku kuzhappam endru enakku theriyavillai.
குழப்பம் எல்லாம் இல்லை.......சரி , பரவாயில்லை....விட்டுவிடுங்கள்

I just try to categorize the prophecies into 4 clauses.(both OT and NT involved)

1. Fullfilled prophecies
2. Prophecies being fullfilled
3. Prophecies yet to be fullfilled
4. Failed prophecies

Am I allowed to discuss the Prophecies as mentioned above ?

[Stephen selvam]

@Reply 14

Enakkum aarvamagathan irukku avaigali vilakki solla.. Aanal naan innum vedhagamthai aaraindhu parkka vendum... Koodumanal ennal mudindha mattil thangaluku badhil alikka virumbugiren...

Ondru solla Aasaipadukiren...

There is no failed prophecies..

If u have found anything, please let us know here..

We will try to provide elucidations.

Thanks.